Ερώτηση για τον Ασωπό

Επίκαιρη ερώτηση υπ’ αριθμόν 62/15.10.2007 σχετικά με την προστασία του Ασωπού ποταμού κ.λπ.. (18/10/2007)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Θα συζητηθεί η τέταρτη με αριθμό 62/15-10-2007 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού κ. Μαυρουδή Βορίδη προς τον Υπουργό Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων, σχετικά με την προστασία του Ασωπού ποταμού κ.λπ..

Η επίκαιρη ερώτηση του κυρίου συναδέλφου έχει ως εξής:

«Στις 5-10-2007 ο κύριος Υπουργός ανακοίνωσε σειρά μέτρων για την προστασία του Ασωπού ποταμού και του υδροφόρου ορίζοντα της ευρύτερης περιοχής. Ανάμεσα σ’ αυτά, η παρακολούθηση ποιοτικά και ποσοτικά των υπογείων και επιφανειακών υδάτων και η εγκατάσταση σταθμών παρακολούθησης της ατμοσφαιρικής ρύπανσης στα Οινόφυτα και στην ανατολική Αττική.

Εν όψει του γεγονότος ότι η μόλυνση του υδροφόρου ορίζοντα δημιουργεί τεράστιο και οξύ πρόβλημα για την ποιότητα της ζωής, την υγεία αλλά και την γεωργική οικονομία των κατοίκων της ευρύτερης περιοχής της Αττικής και ειδικότερα του Ωρωπού, ερωτάται ο κύριος Υπουργός:

1) Πότε έχει προγραμματιστεί η έναρξη της ποιοτικής και ποσοτικής παρακολούθησης των υπόγειων και επιφανειακών υδάτων και πόσο θα διαρκέσει η συγκεκριμένη παρακολούθηση;

2) Εκτός της ποιότητας των υδάτων, πότε θα ερευνηθούν και οι τυχόν επιδημιολογικές συνέπειες της μολύνσεως του Ασωπού ποταμού;».

Ο Υφυπουργός ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. κ. Καλογιάννης έχει το λόγο για τρία λεπτά.

ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε και ευχαριστώ και το Σώμα που συναίνεσε να δοθεί προτεραιότητα στη συζήτηση της επίκαιρης ερώτησης.

Κυρίες και κύριοι, για την αντιμετώπιση της ρύπανσης του Ασωπού έχουν ανακοινωθεί από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. μέτρα τα οποία έχουν ήδη αρχίσει να εφαρμόζονται. Συγκεκριμένα, έχουμε εντατικοποιήσει τους ελέγχους με τους επιθεωρητές περιβάλλοντος. Επανεξετάζουμε προς το αυστηρότερο τα επιτρεπόμενα όρια των επικίνδυνων ουσιών στα υγρά απόβλητα. Ανατίθεται μελέτη για την κατασκευή δικτύου αποχέτευσης των βιομηχανικών επεξεργασμένων αποβλήτων. Οριοθετούμε την κοίτη του Ασωπού. Προχωρά η ύδρευση από τον αγωγό του Μόρνου της Ε.ΥΔ.Α.Π. των Δήμων Οινοφύτων, Σχηματαρίου, Τανάγρας και Αυλίδος.

Και, βεβαίως, ένα από τα θέματα, τα οποία έχουν εξαγγελθεί και υλοποιούνται, είναι η παρακολούθηση των επιφανειακών και υπόγειων υδάτων της περιοχής.

Για το θέμα αυτό αναφέρω συγκεκριμένα ότι το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. υλοποιεί το έργο: «Ανάπτυξη εργαστηριακής υποδομής και εργασίας παρακολούθησης της ποιότητας των νερών», με χρηματοδότηση από το Γ’ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης. Το πρόγραμμα αφορά στον έλεγχο των εσωτερικών επιφανειακών νερών της χώρας και όλες τις παραμέτρους ρύπανσης. Το πρόγραμμα έχει ξεκινήσει από πέρυσι και οι δειγματοληψίες γίνονται ανά τρίμηνο. Στο πρόγραμμα αυτό είναι ενταγμένος ο Ασωπός με τρία σημεία δειγματοληψίας, ανάντι των Οινοφύτων, στο ύψος της γέφυρας της εθνικής οδού και ενδιάμεσα από τα δύο αυτά σημεία. Το πρόγραμμα έχει ανατεθεί στο Γενικό Χημείο του Κράτους, σε συνεργασία με τις Δ.Ε.Υ.Α. Λάρισας και Ηρακλείου και σύμφωνα με τα πρόσφατα αποτελέσματα, τόσο των μετρήσεων όσο και των αναλύσεων, η ποιότητα των νερών του Ασωπού παρουσιάζει μια επιβάρυνση στη φυσική του ροή, κυρίως κατάντι των Οινοφύτων. Αναφέρομαι σε επιβάρυνση στις φυσικοχημικές παραμέτρους, όπως είναι το χρώμα, το διαλυμένο οξυγόνο, η αγωγιμότητα, τα χλωριόντα, το COD κ.λπ..

Πρέπει, όμως, να τονίσω ότι οι συγκεντρώσεις των βαρέων μετάλλων, συμπεριλαμβανομένου και του συνολικού χρωμίου, είναι σε πάρα πολύ χαμηλά επίπεδα. Δεν τίθεται δηλαδή κανένα θέμα. Το εξασθενές χρώμιο δεν είναι παράμετρος, η οποία μετράται με το συγκεκριμένο Πρόγραμμα. Το Πρόγραμμα αυτό συνεχίζεται και για το επόμενο και για το 2008.

Για τα υπόγεια νερά, το Ι.Γ.Μ.Ε. εκπονεί υδρογεωλογική έρευνα, με σκοπό τη διερεύνηση της φύσης, αλλά και του μεγέθους της έκτασης της ρυπαντικής επιβάρυνσης, των υπόγειων υδροφορέων της περιοχής. Η έρευνα περιλαμβάνει και δειγματοληψίες και χημικές αναλύσεις. Σε συνδυασμό δε, με τα στοιχεία τα οποία έχει ήδη το Ι.Γ.Μ.Ε., θα αποτυπώσουν με σαφήνεια την ποιοτική κατάσταση των υδάτινων χώρων της περιοχής.

Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστούμε, κύριε Υπουργέ.

Ο συνάδελφος κ. Βορίδης έχει το λόγο.

ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, έχω πλήρη γνώση των δελτίων τύπου του Υπουργείου σας. Εξάλλου δεν χρειαζόταν ερώτηση, για να με ενημερώσετε γι αυτό, εν όψει και του ότι έχουν θέσει το θέμα αυτό -σε προηγούμενες ερωτήσεις για τον Ασωπό- οι συνάδελφοι του Κ.Κ.Ε. και του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και έχουν λάβει μια παρόμοια απάντηση.

Επειδή την έχω ακούσει την απάντησή σας στο παρελθόν και επειδή η απάντησή σας αφορά σε πράγματα, τα οποία γινόντουσαν κατά το παρελθόν και ενδεχομένως συνεχίζουν να γίνονται, πλην όμως αυτά, δεν ήσαν επαρκή για να αποτρέψουν την μόλυνση, η οποία εμφανίστηκε και γνωρίζετε το ζήτημα ότι υπήρξαν δύο μετρήσεις σε δύο γεωτρήσεις που εμφάνισαν αυξημένο και μάλιστα πολύ εξασθενές χρώμιο.

Υπέθεσα ότι το Υπουργείο κατόπιν αυτής της κατάστασης, η οποία έχει συνεγείρει τον κόσμο της περιοχής και νομίζω δικαίως, ταυτόχρονα δημιουργεί και μια πρόσθετη αγωνία και ένα πρόσθετο πρόβλημα για το ζήτημα της διατροφικής αλυσίδας και εάν θέλετε αυτό δεν αφορά πια μόνο τον τόπο στον Ωρωπό, ούτε αφορά μόνο την ανατολική Αττική, αλλά μας αφορά άμεσα όλους. Το ερώτημα λοιπόν που έθεσα, είναι εάν υπάρχει χρονοδιάγραμμα εφαρμογής αυτών των πρόσθετων μέτρων, τα οποία έχει εξαγγείλει το Υπουργείο, ή απλώς το Υπουργείο τα εξήγγειλε σε μια κατεύθυνση κατευνασμού μιας ανησυχούσας κοινής γνώμης στην περιοχή.

Από αυτά τα οποία μου είπατε, εγώ δεν διαπίστωσα κάποιον πρόσθετο αν θέλετε σχεδιασμό από αυτά τα οποία ήδη γίνονται. Αναφερθήκατε πάλι στις μετρήσεις, οι οποίες είναι οι γνωστές μετρήσεις και οι οποίες προφανώς, δεν είναι επαρκείς, για να αναδείξουν το πρόβλημα. Έχετε δεσμευθεί με το δελτίο τύπου σας ότι πρόκειται να προβείτε σε άμεσο έλεγχο, που σημαίνει κάτι πρόσθετο από τα ήδη υπάρχοντα προγράμματα του 2006 στα οποία αναφέρεσθε –πού είναι αυτό;- και ζήτησα το συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, διότι δεν αρκεί η εξαγγελία, αλλά συγκεκριμένες ενέργειες, προκειμένου να αρχίσετε να μετράτε, ώστε να ξέρουμε ποια είναι η κατάσταση στην περιοχή.

Επ’ αυτών, με συγχωρείτε κύριε Υπουργέ, αλλά θεωρώ ότι δεν έχω λάβει απάντηση και να σας ενημερώσω κιόλας ότι εάν συνεχίσει να μην απαντά το Υπουργείο, θα επανέλθω με μορφή επερωτήσεως.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστούμε, κύριε Βορίδη.

Ερώτηση για τις προκλήσεις των Σκοπίων

Επίκαιρη ερώτηση υπ’ αριθμόν 56/15.10.2007 σχετικά με τις συνεχιζόμενες προκλήσεις εκ μέρους των Σκοπίων κ.λπ. (18/10/2007)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Θα συζητηθεί τώρα η τέταρτη υπ’ αριθμόν 56/15.10.2007 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού κ. Κωνσταντίνου Αϊβαλιώτη προς την Υπουργό Εξωτερικών, σχετικά με τις συνεχιζόμενες προκλήσεις εκ μέρους των Σκοπίων κ.λπ.

Η επίκαιρη ερώτηση αναλυτικά έχει ως εξής:

«Οι αρχές της Π.Γ.Δ.Μ. τοποθέτησαν πριν από λίγες μέρες την προτομή του Μεγάλου Αλεξάνδρου σε κεντρική αίθουσα του αεροδρομίου των Σκοπίων. Η επιγραφή που υπάρχει στην προτομή του μεγάλου Έλληνα στρατηλάτη και εκπολιτιστή είναι «Αλέξανδρος ο Γ΄ ο Μακεδών». Το γεγονός της τοποθέτησης της προτομής καλύφθηκε από τα Μ.Μ.Ε. των Σκοπίων και αποτελεί συνέχεια της ονομασίας του αεροδρομίου με το όνομα «Μέγας Αλέξανδρος», ονομασία που έχει εδώ και χρόνια το αεροδρόμιο της Καβάλας.

Ερωτάται η κυρία Υπουργός:

1. Η Π.Γ.Δ.Μ. παραβιάζει την Ενδιάμεση Συμφωνία με τις συνεχιζόμενες προκλήσεις της εναντίον της Ελλλάδας;

2. Θα συνεχιστεί η μη προβολή οποιασδήποτε αντίρρησης εκ μέρους της Ελλάδας στη χρηματοδότηση (δωρεάν αλλά και με δάνεια της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων –Β.Ε.Ι.) της Π.Γ.Δ.Μ. εκ μέρους της Ε.Ε. παρ’ όλη τη συνεχιζόμενη εθνικιστική τακτική των προκλήσεων που εφαρμόζουν τα Σκόπια κατά της Ελλάδας;».

Ο Υφυπουργός Εσωτερικών κ. Κασσίμης, έχει το λόγο για τρία λεπτά.

ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΚΑΣΣΙΜΗΣ (Υφυπουργός Εξωτερικών): Κυρία Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι, κατ’ αρχάς θα ήθελα να συγχαρώ το νέο συνάδελφο κ. Αϊβαλιώτη για την προσοχή με την οποία έχει συντάξει την ερώτησή του για ένα τόσο σημαντικό εθνικό θέμα σε μία τόσο κρίσιμη περίοδο στη σχέση μας με τη χώρα αυτή.

Κύριε συνάδελφε, θέλω να σας πω ότι η χώρα μας έχει καταγγείλει σε όλα τα επίπεδα την προκλητική στάση των Σκοπίων, ιδιαίτερα μετά την πρόκληση της εγκατάστασης του αγάλματος του Μεγάλου Αλεξάνδρου και την ονομασία του αεροδρομίου ως «Μέγας Αλέξανδρος». Στις 24 Ιουλίου έγινε ενημέρωση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή τότε ζήτησε από τα Σκόπια να αποφεύγονται πράξεις, οι οποίες επηρεάζουν αρνητικά τη σχέση καλής γειτονίας.

Ταυτόχρονα θέλω να πω ότι αρκετά πρόσφατα, στις 15 Οκτωβρίου, η Υπουργός Εξωτερικών συνάντησε τον κ. Σολάνα και μετά από τη συζήτηση που είχαν είναι σημαντικό ότι ο κ. Σολάνα δήλωσε ότι θα συζητήσει το θέμα της ονομασίας με την Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας με τρόπο ξεκάθαρο, προκειμένου να βρεθεί μία κοινά αποδεκτή λύση. Προσέθεσε δε ότι η Ελλάδα θα έχει την πλήρη αλληλεγγύη της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο θέμα της ονομασίας της Π.Γ.Δ.Μ..

Όσον αφορά το θέμα των χρηματοδοτήσεων, θέλω να σας πω ότι από τη μία πλευρά δεν ζητείται η έγκριση της Ελλάδος. Οι πιο πολλές χρηματοδοτήσεις γίνονται με βάση οικονομικά κριτήρια, αλλά πέραν τούτου η Ελλάς δεν θα ήθελε σε καμμία περίπτωση να «στραγγαλίσει» οικονομικά τη γειτονική χώρα, διότι η οικονομική εξαθλίωση των Σκοπίων σε καμμία περίπτωση δεν θα δημιουργήσει έναν καλύτερο γείτονα. Εμείς πιστεύουμε ότι γενικότερα στα Βαλκάνια πρέπει να υπάρξει ανάπτυξη. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ασκούμε την πολιτική αυτή με τέτοιο τρόπο, ώστε να αντιλαμβάνονται ότι η τυχόν αποκατάσταση των ομαλών σχέσεων με την Ελλάδα θα είναι πολύ σημαντική για την ανάπτυξή τους.

Θέλω να σας πω ότι σε καμμία περίπτωση η Ελλάδα δεν θα δεχθεί –το έχουν δηλώσει και ο Κώστας Καραμανλής και η Υπουργός Εξωτερικών κ. Μπακογιάννη- αναβάθμιση σε κανέναν οργανισμό της FYROM εάν τυχόν προηγουμένως δεν υπάρξει μία κοινά αποδεκτή ονομασία.
Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.

Ο κ. Αϊβαλιώτης έχει το λόγο για δύο λεπτά.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

Ευχαριστώ πολύ και τον κύριο Υπουργό για την απάντησή του. Είπα και χθες στην επιτροπή ότι είναι εξαιρετικά συμπαθής, αλλά θα αναγκαστώ να επιμείνω, κύριε Υπουργέ.

Ο κ. Παπαγιαννάκης είναι ένας εξαιρετικός συνάδελφος και ένας εκ των κορυφαίων Ελλήνων Ευρωβουλευτών. Υποθέτω ότι θυμάται ότι το 1995 στην ολομέλεια του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου στο Στρασβούργο ήλθε και μίλησε ο Φρανσουά Μιτεράν, ο αείμνηστος Πρόεδρος της Γαλλίας. Σ’ εκείνη λοιπόν την ομιλία που έκανε με την τελευταία δύναμη που του απέμενε -γιατί ήταν στο τελευταίο στάδιο της πολύ σοβαρής ασθένειας που είχε- ανέφερε με τρεμάμενη φωνή ότι ο εθνικισμός σημαίνει πόλεμο και είχε δίκιο. Το ανέφερε σε όλη του την ομιλία και ανέλυσε τους λόγους για τους οποίους πρέπει να αποφεύγεται η αποσχιστική προπαγάνδα μεταξύ χωρών, τους λόγους για τους οποίους θα πρέπει να αποφεύγονται οι προκλήσεις.

Κύριε Υπουργέ, σχεδόν επί δεκαπέντε χρόνια ζούμε προκλήσεις σε όλα τα διεθνή fora εκ μέρους των Σκοπιανών, προκλήσεις που κορυφώνονται ιδιαίτερα τον τελευταίο καιρό. Αποσχιστική προπαγάνδα έχουμε από τους σκληρούς εθνικιστές των Σκοπίων, έχουμε ρεσιτάλ εθνικιστικής ακρότητας στα σχολικά βιβλία τους, έχουμε την ονομασία του αεροδρομίου τους με το όνομα «Μέγας Αλέξανδρος», έχουμε την καθιέρωση μόλις το περασμένο καλοκαίρι στρατιωτικού μεταλλείου στο σκοπιανό στρατό με την ονομασία «Αλέξανδρος ο Τρίτος ο Μακεδών».

Θα ήθελα να ρωτήσω: Δεν βλέπουμε ότι η πολιτική που ακολουθούμε έναντι αυτών των σκληρών εθνικιστών των Σκοπίων τούς κάνει απλώς σκληρότερους και προκλητικότερους; Η Ελλάδα χρηματοδοτεί τα Σκόπια με δικούς της πόρους, δηλαδή με το υστέρημα του Έλληνα πολίτη. Χθες συζητούσαμε στην επιτροπή ότι 74,8 εκατομμύρια ευρώ από τα λεφτά του Έλληνα φορολογούμενου θα δοθούν μέχρι το 2011 στα Σκόπια. Αυτό είναι το πρόγραμμα.

Δεν προβάλλουμε καμμία αντίρρηση για τη χρηματοδότηση των Σκοπίων από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Μήπως πρέπει, έστω και προσωρινά, να υπάρξει κάποιο πάγωμα των χρηματοδοτήσεων, ώστε να μπορέσουν να αντιληφθούν οι Σκοπιανοί πως χρειάζονται οι σχέσεις καλής γειτονίας στην περιοχή μας; Θέλουμε την ειρήνη. Οι εθνικιστές των Σκοπίων συνεχίζουν τις προκλήσεις. Μήπως θα πρέπει να αλλάξουμε, έστω και προσωρινά, την τακτική μας;

Και επίσης, θα σας θέσω ένα ερώτημα, κύριε Υπουργέ, γιατί αναφέρατε πως δεν θα υπάρξει αναβάθμιση σε κανένα διεθνή οργανισμό με το συνταγματικό τους όνομα. Εάν μπουν ως FYROM και την επόμενη μέρα όλα τα έγγραφα τα οποία στέλνουν, αναφέρουν την ένδειξη Δημοκρατία της Μακεδονίας, πώς σκοπεύουμε να αντιδράσουμε;

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστώ, κύριε συνάδελφε.

Ματαίωση της “Παρμενίων”

Επίκαιρη ερώτηση υπ’ αριθμόν 42/9.10.2007 σχετικά με δημοσιεύματα του Τύπου αναφερόμενα στη ματαίωση της διακλαδικής στρατιωτικής άσκησης «ΠΑΡΜΕΝΙΩΝ» κ.λπ.. (12/10/2007)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Κύριοι συνάδελφοι, εισερχόμαστε στη συζήτηση της πέμπτης με αριθμό 42/9-10-2007 επίκαιρης ερώτησης του Βουλευτή του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού κ. Σπυρίδωνος-Άδωνι Γεωργιάδη προς τον Υπουργό Εθνικής Άμυνας, σχετικά με δημοσιεύματα του Τύπου αναφερόμενα στη ματαίωση της διακλαδικής στρατιωτικής άσκησης «ΠΑΡΜΕΝΙΩΝ» κ.λπ..

Αναλυτικότερα η επίκαιρη ερώτηση του κυρίου συναδέλφου έχει ως εξής:

«Στην κυριακάτικη εφημερίδα «ΤΟ ΘΕΜΑ» με ημερομηνία 7 Οκτωβρίου 2007 δημοσιεύεται από το δημοσιογράφο κ. Μάλη Πολλάτο ότι φέτος για πρώτη φορά ματαιώνεται η πραγματοποίηση της διακλαδικής Στρατιωτικής Ασκήσεως με το κωδικό όνομα «ΠΑΡΜΕΝΙΩΝ». Μάλιστα, επικαλείται διάφορες δικαιολογίες από «στρατιωτικούς κύκλους» ότι η άσκηση ματαιώνεται για λόγους κόστους και λόγω των πυρκαγιών της προηγούμενης περιόδου. Επισημαίνεται δε ότι η τυχόν αντικατάστασή της με μία άσκηση Τ.Α.Α.Σ. (Τακτική Άσκηση άνευ Στρατεύματος), όπως η άσκηση «ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ», δεν αντικαθιστά επ’ ουδενί την ωφέλεια για τις ένοπλες δυνάμεις από μια διακλαδική άσκηση με πραγματικά στρατεύματα σε πραγματικές συνθήκες, όπως η άσκηση «ΠΑΡΜΕΝΙΩΝ». Επίσης, στο ίδιο ακριβώς άρθρο ο δημοσιογράφος επικαλείται κάποιες οδηγίες προς τους πιλότους των μαχητικών μας αεροσκαφών, ώστε να μην εμπλέκονται σε αερομαχίες με τους Τούρκους, όταν εκείνοι παραβιάζουν τον εθνικό εναέριο χώρο μας.

Συνεπώς ερωτάται ο αρμόδιος Υπουργός:

1. Ισχύει ότι για πρώτη φορά τα τελευταία χρόνια ματαιώνεται η άσκηση «ΠΑΡΜΕΝΙΩΝ», που είναι άσκηση με πραγματικά στρατεύματα και αντικαθίσταται με άσκηση Τ.Α.Α.Σ. (Τακτική Άσκηση άνευ Στρατεύματος) και, εάν ναι, γιατί;

2. Έχουν δοθεί οδηγίες στους πιλότους μας να μην αναχαιτίζουν τους Τούρκους πιλότους, όταν αυτοί παραβιάζουν τον εναέριό μας χώρο;».

Στην επίκαιρη ερώτηση του κ. Γεωργιάδη θα απαντήσει ο Υφυπουργός Εθνικής Άμυνας κ. Τασούλας.

Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο για τρία λεπτά για να απαντήσετε στην επίκαιρη ερώτηση του κυρίου συναδέλφου.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ (Υφυπουργός Εθνικής Άμυνας): Κυρία Πρόεδρε, θέλω να απαντήσω στο ρέκτη συνάδελφο κ. Γεωργιάδη ότι δεν ματαιώνεται η άσκηση «ΠΑΡΜΕΝΙΩΝ». Δεν είναι η πρώτη φορά που δεν γίνεται και επίσης δεν ισχύει αυτό που ρωτάει για τις αναχαιτίσεις των τουρκικών αεροσκαφών.

Ειδικότερα, η άσκηση «ΠΑΡΜΕΝΙΩΝ» γίνεται κάθε δύο χρόνια στα περιττά έτη 2001, 2003, 2005, 2007. Είναι άσκηση μετά στρατευμάτων και είχε προγραμματιστεί φέτος να γίνει 24 με 29 Σεπτεμβρίου. Λόγω των εκλογών, αποφασίστηκε στις 20 Αυγούστου από το Σ.Α.Γ.Ε., από το Συμβούλιο Αρχηγών Γενικών Επιτελείων, να μη γίνει και συμπέσει με την περίοδο των εκλογών η προετοιμασία μιας τέτοιας σοβαρής διακλαδικής ασκήσεως.

Είναι εθνική διακλαδική άσκηση μείζονος σημασίας και μεγάλης εμβέλειας. Σ’ αυτήν την άσκηση που τη σχεδιάζει και τη διευθύνει το Γ.Ε.ΕΘ.Α. με τη συμβολή των Γενικών Επιτελείων, εμπλέκονται και πολιτικές αρχές, οι οποίες, κυρία Πρόεδρε, είναι το Υπουργείο Εξωτερικών, το Υπουργείο Εσωτερικών, οι περιφέρειες, οι νομαρχίες, η Ελληνική Αστυνομία, η Πυροσβεστική, το Λιμενικό Σώμα, ο Ο.Τ.Ε. και η Ολυμπιακή Αεροπορία. Πρόκειται για μία εκτεταμένη άσκηση. Είναι εύλογο, λοιπόν, λόγω της διεξαγωγής των εκλογών να προταθεί να μη συμπέσει αυτή η άσκηση με εκείνη την περίοδο.

Η πρόταση η οποία υπάρχει για την άσκηση αυτή, είναι να γίνει του χρόνου σε άρτιο έτος, χωρίς συνεπώς να ματαιωθεί. Θα έχουμε, δηλαδή, μία χρονική μετατόπιση αυτής της ασκήσεως, η οποία συμβάλλει στην αύξηση και εδραίωση της επιχειρησιακής ετοιμότητας και στην ενίσχυση της διακλαδικότητας των Ενόπλων μας Δυνάμεων.

(Στο σημείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαμβάνει ο Α΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΟΥΡΛΑΣ)

Δεν προσφερόταν να γίνει αυτή η άσκηση τέλη Νοεμβρίου ή Δεκέμβριο, διότι τότε θα δημιουργούσαμε προβλήματα και στον αγροτικό κόσμο, ενώ δεν προσφέρεται ο καιρός εκείνων των μηνών για μια τέτοια άσκηση.

Επίσης, σας θυμίζω ότι επειδή αυτή η άσκηση έχει προσκλήσεις εφέδρων, θα ήταν απαραίτητο να προσκληθούν έφεδροι και από τις περιοχές οι οποίες επλήγησαν από τις φωτιές, με δυσμενή συνέπεια επί της προσπάθειας που καταβάλλουν να αποκαταστήσουν τις πληγές τους.

Όσον αφορά τώρα στην πληροφορία ότι δήθεν υπάρχει οδηγία να μην αναχαιτίζονται τα τουρκικά αεροσκάφη, σας λέω επιγραμματικά ότι όποιο άγνωστο ίχνος εισέρχεται εντός του FIR Αθηνών, υφίσταται τη διαδικασία που προβλέπει η εθνική επιχειρησιακή σχεδίαση -η οποία διαδικασία περιλαμβάνει την αναγνώριση και εν συνεχεία την αναχαίτιση- και όλη αυτή η διαδικασία είναι βάσει οδηγιών, οι οποίες είναι σαφείς και απερίφραστες και δεν υπάρχει καμμία άλλη οδηγία. Αυτό τηρείται και προστατεύονται τα εθνικά συμφέροντα της χώρας και προστατεύεται ο εναέριος χώρος της πατρίδος μας.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε, κύριε Υπουργέ.

Το λόγο έχει ο ερωτών συνάδελφος κ. Γεωργιάδης.

ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, κατ’ αρχάς απευθύνομαι στο Σώμα, διότι θεωρώ ότι υπήρξε μία παράλειψη του Προεδρείου. Πριν από εξήντα τρία χρόνια, στις 12 Οκτώβρη του 1944, ξεκίνησε η αποχώρηση των ναζιστικών στρατευμάτων από την πόλη των Αθηνών.

Θεωρώ, λοιπόν, πάρα πολύ σημαντικό για το Εθνικό Κοινοβούλιο την παρουσία μαθητών, όπως και το να θυμόμαστε μια τέτοια πολύ σημαντική στιγμή για την ιστορία μας και θα πρότεινα να τηρήσουμε στο τέλος της σημερινής συνεδριάσεως ενός λεπτού σιγή για τη μνήμη των θυμάτων της ναζιστικής θηριωδίας.

Κύριε Υπουργέ, σας άκουσα με πολύ μεγάλη προσοχή και θεωρώ ότι μένω έκπληκτος. Προφανώς τα πράγματα στην πατρίδα μας είναι πολύ χειρότερα από ότι τα περίμενα πριν έρθω στη Βουλή. Και απαντώ αμέσως γιατί. Είναι η πρώτη φορά που στον πολιτισμένο κόσμο ακούω ότι οι εθνικές εκλογές, μία τακτική διαδικασία σ’ ένα δημοκρατικό πολίτευμα, είναι δυνατόν να είναι δικαιολογία για τη ματαίωση μιας στρατιωτικής άσκησης, η οποία αποτελεί βασικό παράγοντα της εκπαίδευσης των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων, ιδιαίτερα όταν γνωρίζουμε την επιθετική διάθεση της Τουρκίας εναντίον μας.

Θεωρώ πρωτοφανή δικαιολογία εκ μέρους της Κυβερνήσεως να λέει ότι λόγω των εκλογών, δεν θα εκπαιδεύονται σωστά οι ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις. Κάνω ότι δεν το άκουσα, διότι αν δεχθώ αυτό το πράγμα, θα πρέπει να σας επισημάνω ότι κακώς ο κύριος Πρωθυπουργός έλαβε την απόφαση για την προκήρυξη των εθνικών εκλογών, εάν είχε συνυπολογίσει και το κόστος στις Ένοπλες Δυνάμεις.

Δέχομαι τη δέσμευσή σας ότι η άσκηση θα γίνει του χρόνου, δεδομένου ότι η άσκηση «ΠΑΡΜΕΝΙΩΝ», όπως σωστά είπατε, γίνεται τα περιττά έτη και άρα θα έπρεπε να γίνει το 2007. Εάν γίνει το 2008, φαντάζομαι ότι το 2009 θα επαναληφθεί και δεν θα βρείτε δικαιολογία να πείτε ότι την κάναμε πέρυσι και άρα χάνουμε μία άσκηση. Θα είμαστε εδώ για να το παρακολουθήσουμε.

Τρίτον, η δικαιολογία που αναφέρατε περί των καιρικών συνθηκών, θα μου επιτρέψετε να πω ότι είναι εξωφρενική.

Η άσκηση «ΠΑΡΜΕΝΙΩΝ» είναι άσκηση σε πραγματικές συνθήκες πολέμου. Ξέρετε, αν χρειαστεί –και ξύλο να χτυπήσουμε!- ποτέ να πολεμήσουμε, δεν θα περιμένουμε λιακάδα ούτε θα περιμένουμε καλό καιρό. Θα περιμένουμε να αντιμετωπίσουμε τον εχθρό εις πάσα περίπτωση. Άρα οι «καιρικές συνθήκες» παρακαλώ πολύ να διαγραφούν από την όποια –ας το πούμε έτσι- προϋπόθεση διενέργειας μιας στρατιωτικής ασκήσεως.

Πηγαίνω στο θέμα των τουρκικών προκλήσεων στο Αιγαίο. Ξέρετε, κύριε Υπουργέ, ίσως δεν είναι μόνο δικό σας θέμα. Είναι και θέμα του Υπουργείου Εξωτερικών και συνολικό θέμα της Κυβερνήσεως. Τις τελευταίες εβδομάδες, όμως, από τις 15 Σεπτεμβρίου και μετά, επειδή τυγχάνει να λαμβάνω από το Γ.Ε.Α. το καθημερινό δελτίο των τουρκικών παραβιάσεων, γίνεται χαμός στο Αιγαίο. Έχουμε είκοσι, τριάντα, σαράντα παραβιάσεις την ημέρα. Έχουμε υπηρετήσει πάνω από τα Φαρμακονήσια και από άλλα νησιά.

Θα ήθελα, λοιπόν, μια γενναία απάντηση της Κυβερνήσεως για το τι σκοπεύει να κάνει και αν υπάρχει όριο πέραν του οποίου η αντίδρασή μας θα είναι ακόμη πιο έντονη. Πρόσφατα πέρασαν τουρκικά αεροσκάφη πάνω από την Άνδρο.

Κλείνω, κύριε Πρόεδρε, λέγοντας το εξής: Μια και συζητήσαμε και χθες μαζί το θέμα του μισθολογίου των αξιωματικών και σήμερα συζητάμε για τους πιλότους, θέλω να καταθέσω σε εσάς και στο Σώμα ότι θεωρώ απαράδεκτα χαμηλή την αποζημίωση που λαμβάνουν οι Έλληνες πιλότοι των μαχητικών αεροσκαφών. Είναι ντροπή για το κράτος μας οι άνθρωποι που διακινδυνεύουν κάθε μέρα τη ζωή τους και δεν ξέρουν οι οικογένειές τους αν θα γυρίσουν πίσω να αμείβονται με τόσο χαμηλούς μισθούς σε μία χώρα η οποία διαχέεται από μια προκλητική σπατάλη σε όλα τα επίπεδα!

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ολοκληρώστε, κύριε Γεωργιάδη.

ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Αμέσως, κύριε Πρόεδρε.

Θέλω, λοιπόν, την ευαισθησία της Κυβερνήσεώς σας, ώστε στο υπό κατάθεση νέο μισθολόγιο αξιωματικών να υπάρχει ειδική πρόβλεψη για τους πιλότους των μαχητικών αεροσκαφών.

Θα καταθέσω στα Πρακτικά το άρθρο του Μάκη Πολάτου.

(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Σπυρίδων–Άδωνις Γεωργιάδης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)